ΜΗΤΡ. ΣΙΣΑΝΙΟΥ ΠΑΥΛΟΣ: «ΔΙΕΡΩΤΗΘΗΚΑ ΑΝ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΕΧΟΥΝ ΕΡΘΕΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟ ΠΛΑΝΗΤΗ! Μιλοῦσαν σὰν παρατηρητὲς καὶ ὄχι σὰν οἱ κύριοι αἴτιοι γιὰ τὴν καταστροφή»

Συνέντευξη τοῦ Μητρ. Σισανίου καὶ Σιατίστης κ. Παύλου 
στὸν Δημήτρη Ριζούλη (ἐφημ. «Δημοκρατία»)

ΕΙΣ. ΣΧΟΛΙΟ: Ἐκφράζει ἰσορροπημένα τὴν μερίδα τῶν ἰσορροπημένων σ᾽ αὐτὴ τὴν «ἀνισόρροπη» χώρα.

Σήμερα οἱ Ἕλληνες ψηφίζουν. Τί εὔχεστε, σεβασμιώτατε;

.       Ἂν θὰ εἶχα νὰ κάνω μία εὐχή, θὰ ἦταν «κανεὶς ἀπὸ τὸ πολιτικὸ σύστημα ποὺ κατέστρεψε τὴν χώρα νὰ μὴν ἦταν ὑποψήφιος». Ἡ εὐχὴ ποὺ μοῦ μένει τώρα νὰ κάνω εἶναι νὰ μᾶς φωτίσει ὁ Θεὸς ὅλους μας νὰ ἀρθοῦμε στὸ ὕψος τῶν περιστάσεων. Ἡ χώρα βρίσκεται σὲ βαθιὰ κρίση.

Ποιοί ἔχουν τὶς μεγαλύτερες εὐθύνες γι᾽ αὐτὴ τὴν κατάσταση;

.        Τὴν πρώτη καὶ τὴν κύρια εὐθύνη τὴν ἔχουν οἱ ἄνθρωποι τῆς ἐξουσίας, τὰ στελέχη τοῦ πολιτικοῦ συστήματος. Ταξιδεύοντας αὐτὲς τὶς ἡμέρες, ἄκουσα τὶς συνεντεύξεις πολλῶν καὶ διερωτήθηκα ἂν ὅλοι αὐτοὶ ποὺ μιλᾶνε ἦρθαν ἀπὸ ἄλλο πλανήτη ἢ ἀπὸ ἄλλη χώρα. Μιλοῦσαν σὰν παρατηρητὲς καὶ ὄχι σὰν οἱ κύριοι αἴτιοι γιὰ τὴν καταστροφὴ αὐτῆς τῆς χώρας.  Μιλᾶνε γιὰ παθογένειες δεκαετιῶν, γιὰ μεταρρυθμίσεις καὶ διαρθρωτικὲς ἀλλαγὲς ποὺ ἔπρεπε νὰ ἔχουν γίνει ἀπὸ καιρὸ καὶ νιώθεις νὰ θυμώνεις. Θὰ ἤθελα ὅλους αὐτούς, ποὺ σήμερα δίδουν συνταγὲς σωτηρίας, νὰ τοὺς ρωτήσω: Ἐσεῖς, κύριοι, ποῦ ἤσασταν ὅλα αὐτὰ τὰχρόνια, γιατί δὲν κάνατε τὶς μεταρρυθμίσεις, γιατί δὲν κάνατε τὶς διαρθρωτικὲςἀλλαγές; Ἐσεῖς δὲν κυβερνούσατε; Γιατί λοιπὸν δὲν τὶς κάνατε καὶ θέλετε νὰ σᾶςἐμπιστευθοῦμε πῶς θὰ τὶς κάνετε τώρα; Μὰ γιὰ τόσο ἀφελεῖς μᾶς περνᾶτε; Λέτε: «Τέρμα τὸ πελατειακὸ σύστημα!» Μὰ δὲν εἶστε ἐσεῖς ποὺ τὸ γεννήσατε; Δὲν εἶστε ἐσεῖς ποὺ τὸ ἐκθρέψατε; Βλέπατε ὅτι καταστρέφει τὴν πατρίδα καὶ τὸἀφήνατε ἀνέγγιχτο. Δὲν εἶστε, λοιπόν, οἱ κύριοι αἴτιοι αὐτοῦ του συστήματος; Καὶθὰ τὸ καταργήσετε τώρα; Μὰ πῶς θὰ τὸ καταφέρετε ἀφοῦ ἔχει ταυτιστεῖ μὲ τὴνοοτροπία σας. Τί δὲν ξέρατε; Δὲν ξέρατε καλὰ μαθηματικά, δὲν ξέρατε καλὴ λογιστική, δὲν ξέρατε καλὰ τὴν οἰκονομία καὶ καταστρέψατε τὴν χώρα ἀπὸ ἄγνοια ἢ ἀνικανότητα; Δὲν βλέπατε ἢ δὲν ξέρατε ποῦ πᾶμε; Τὸ ξέρατε καὶ τὸ βλέπατε, ἀλλὰ ἡ ἀλαζονεία καὶ ἡ δίψα γιὰ τὴν ἐξουσία ἦταν πιὸ σημαντικὰ γιὰ σᾶς ἀπὸ τὸ μέλλον αὐτοῦ τοῦ τόπου. Θεωρήσατε τὴν πατρίδα ἰδιοκτησία σας καὶ λάφυρο τῆς ἐκλογικῆς σας νίκης.
.         Εὐθύνη ὅμοια μὲ αὐτὴν τοῦ πολιτικοῦ συστήματος ἔχουμε κι ἐμεῖς οἱὑπόλοιποι, ὁ λαὸς δηλαδή. Γιατί ἐμεῖς τοὺς ψηφίσαμε καὶ τοὺς ξαναψηφίσαμε, παρόλο ποὺ ξέραμε ὅτι ἡ μπόχα τῆς διαφθορᾶς διαχεόταν στὴν κοινωνία. Τοὺς ψηφίσαμε γιατί ἤμασταν ὅμοιοί τους. Τοὺς ψηφίσαμε ὄχι γιὰ τὸ καλό της πατρίδος, ἀλλὰ γιὰ τὰ συμφέροντά μας. Οἱ πολιτικοί μας εἶναι οἱ καθρέφτες μας. Μᾶς ἔριξαν δολώματα καὶ ἐμεῖς τὰ δαγκώσαμε. Τὸ πελατειακὸ σύστημα ἔχει δύο ἄκρες. Ἡ μία ἦταν οἱ πολιτικοί μας καὶ ἡ ἄλλη ἐμεῖς.

Ἔχει εὐθύνες καὶ ἡ Ἐκκλησία;

Ἔχει εὐθύνες γιατί δὲν ἀντιστάθηκε, γιατί δὲν μίλησε μὲ λόγο προφητικό. Ἔχει εὐθύνες γιατί προσαρμόστηκε. Γιατί στὸ καταναλωτικὸ μοντέλο ὑπετάγη μέρος καὶ τοῦ κλήρου καὶ τοῦ λαοῦ. Γιατί λησμόνησε ὅτι τὸ ὅραμά της εἶναι ὁ ἁγιασμὸς τῶν μελῶν της καὶ ὅτι δρόμος πρὸς αὐτὸν εἶναι ἡ ἄσκηση, ἡ λιτότητα, ἡ ἀποφυγὴ τοῦ περιττοῦ. Γιατί δὲν κήρυξε δυνατὰ ὅτι νόημα ζωῆς δὲν εἶναι ἡ κατανάλωση καὶ ἡ καλὴ ζωή. Ἔχει εὐθύνες γιατί φοβήθηκε τὶς φωνὲς ἐκείνων ποὺ τῆς ζητοῦσαν νὰ μὴν ὁμιλεῖ ἢ νὰ ὁμιλεῖ μόνο γιὰ νὰ ἐπαινεῖ τὸ σύστημα. Ἔχει εὐθύνες γιατί δὲν ἀντέδρασε μὲ ταχύτητα καὶ ἀμεσότητα σὲ λαθεμένες καὶ ἁμαρτωλὲς συμπεριφορὲς μελῶν της καὶ ἄφηνε τὴν ἐντύπωση τῆς συγκάλυψης.

Ὑπάρχουν δυνάμεις στὴν χώρα μας ποὺ ἐχθρεύονται τὴν Ἐκκλησία καὶ μὲ ποιόν τρόπο;

.      Ὑπάρχουν τέτοιες δυνάμεις, ἀπολύτως ὁρατὲς πλέον, οἱ ὁποῖες μέσα στὴν ἐμπάθεια καὶ στὸν σχεδιασμὸ τους ἐπιχειροῦν ἀκόμη καὶ τὴν παραχάραξη καὶ τὴν ἀλλοίωση τῆς Ἱστορίας γιὰ νὰ ἐπιτύχουν τὸν στόχο τους. Αὐτὸ ποὺ ἐνοχλεῖ εἶναι ὅτι ἡ Ἱστορία μαρτυρεῖ ὅτι ἡ σχέση Ἐκκλησίας καὶ λαοῦ σ’ αὐτὸ τὸν τόπο εἶναι ζυμωμένη μέσα στὴ ζωή.
.         Χαρακτηριστικὸ δεῖγμα αὐτῆς τῆς προσπάθειας εἶναι οἱ τηλεοπτικὲς ἐκπομπὲς τοῦ ΣΚΑΪ γιὰ τὸ 1821. Θλιβερότατη ἡ εἰκόνα πανεπιστημιακῶν δασκάλων σὲ διατεταγμένη ὑπηρεσία. Στὸ ἴδιο μῆκος κύματος ἡ ἄλλη προσπάθεια ὑπὸ τὴν κ. Ρεπούση. Ἔκαναν καὶ κάνουν πόλεμο λάσπης στὴν Ἐκκλησία γιὰ νὰ κλονίσουν τὴν ἐμπιστοσύνη τῶν πιστῶν.
.       Ὁ μακαριστὸς γέροντας π. Παΐσιος εἶχε πεῖ: «Ὅλες οἱ βρομιὲς τοῦ κόσμου θὰ πέσουν πάνω στὴν Ἐκκλησία ὥστε ἀκόμα καὶ οἱ καθαροὶ θὰ φαίνονται ἀκάθαρτοι».
.       Τὸ ζήσαμε. «Θὰ ἔλθει ὅμως γρήγορα ἐποχὴ ποὺ ἡ Ἐκκλησία θὰ καθαριστεῖ τόσο πολὺ ὥστε ἀκόμη καὶ οἱ ἀκάθαρτοι θὰ φαίνονται καθαροί». Νομίζω ὅτι πρὸς τὰ ἐκεῖ πορευόμαστε.

Πρὶν ἀπὸ καιρὸ ἀπαντήσατε μὲ σκληρὸ τρόπο στὸν Νίκο Σηφουνάκη γιὰ τὴν μισθοδοσία τοῦ κλήρου καὶ πρόσφατα ἐξ ἴσου σκληρὰ στὸν Μιχάλη Χρυσοχοΐδη γιὰ τὸ θέμα τῶν μεταναστῶν. Τί προκάλεσε αὐτὴ τὴν ὀργή σας;

Τὴν ὀργή μου τὴν προκάλεσε ἡ ἀλαζονεία τους. Ἡ περιφρόνηση τοῦ λαοῦ καὶ τῶν τοπικῶν κοινωνιῶν. Ἡ προσπάθειά τους νὰ κρύψουν τὴν ἀνικανότητά τους γιὰ οὐσιαστικὸ ἔργο μὲ ἐπίδειξη ἀλαζονείας. Ἡ περιφρόνησή τους στὸν τίμιο ἀγώνα ἁπλῶν ἀνθρώπων ποὺ προσφέρουν πολὺ περισσότερα πράγματα ἀπὸ τοὺς ἴδιους. Ἡ συνευθύνη τους στὴν καταστροφὴ αὐτοῦ τοῦ τόπου. Ἡ στοχοποίηση τῆς Ἐκκλησίας καὶ τῶν προσώπων της γιὰ νὰ καλύψουν τὴν δική τους ἀνεπάρκεια. Αὐτὰ προκάλεσαν τὴν ὀργή μου.

Πιστεύετε ὅτι ἡ Ἐκκλησία πρέπει νὰ παρεμβαίνει πιὸ δυναμικὰ στὰ πράγματα;

.       Πιστεύω ὅτι ἡ Ἐκκλησία πρέπει νὰ εἶναι μάρτυς τῆς ἀληθείας πρὸς κάθε κατεύθυνση. Ὁ θεολογικὸς λόγος τῆς Ἐκκλησίας ἑρμηνεύει τὸν κόσμο καὶ τὰ γεγονότα καὶ σὲ μία ἐποχὴ κρίσεως ὀφείλει νὰ ὁμιλεῖ προφητικά, ποὺ σημαίνει δυναμικά, γιὰ νὰ στηρίξει αὐτοὺς ποὺ ὑποφέρουν.
.         Ὁ προφητικὸς λόγος τῆς Ἐκκλησίας μπορεῖ νὰ ἐνοχλεῖ τοὺς κρατοῦντες, ἀλλὰ τὴν ἴδια στιγμὴ παρηγορεῖ ἀφάνταστα τὸν λαὸ τοῦ Θεοῦ, καθὼς διαπιστώνει ὅτι οἱ ποιμένες τοῦ γρηγοροῦν καὶ δὲν συσχηματίζονται μὲ τὶς ἐξουσίες τοῦ αἰῶνος τούτου.
.        Ἡ θέση τῆς Ἐκκλησίας εἶναι δίπλα στοὺς ἀδικούμενους καὶ ὄχι δίπλα στοὺς ἰσχυρούς.

Στὴν Μητρόπολή σας πῶς βοηθᾶτε τοὺς φτωχοὺς καὶ ὅσους ἔχουν ἀνάγκη;

.         Στὴν Μητρόπολή μας, ὅπως καὶ σὲ ὅλη τὴν Ἐκκλησία, πολὺ πρὶν ἀπὸ τὴν κρίση ὑπῆρχε ἡ μέριμνα γιὰ τοὺς πτωχοὺς καὶ τοὺς ἐμπερίστατους ἀδελφούς.
.        Σήμερα λειτουργεῖ καθημερινὸ συσσίτιο, ὅπου σιτίζονται 60 ἄνθρωποι, μὲ τάσεις αὐξητικές. Δίδονται κάθε μήνα δέματα μὲ τρόφιμα, κυρίως σὲ πολύτεκνες οἰκογένειες, ἀλλὰ καὶ σὲ ὅσες ἔχουν ἀνάγκη. Λειτουργοῦμε ἱματιοθήκη ἀπ’ ὅπου μποροῦν νὰ προμηθεύονται δωρεὰν ροῦχα πολὺ καλῆς ἕως ἀρίστης ποιότητας. Ἔχουμε ὀργανώσει μὲ τοὺς ἱερεῖς ἕνα δίκτυο παρακολούθησης καὶ ἄμεσης ἀντιμετώπισης οἰκογενειῶν μὲ προβλήματα ποὺ ἴσως ντρέπονται νὰ ζητήσουν βοήθεια καὶ συνεργαζόμαστε ἁρμονικότατα μὲ τὸν Δῆμο Βοΐου στὴν λειτουργία Κοινωνικοῦ Παντοπωλείου. Στόχος μας νὰ μὴν ὑπάρξει σὲ ὅλη τὴ Μητρόπολη ἄνθρωπος μὲ κάποιο πρόβλημα καὶ νὰ μὴν εἴμαστε δίπλα του.

Εἶστε αἰσιόδοξος γιὰ τὸ μέλλον ἢ βλέπετε ἀκόμα χειρότερες μέρες;

.        Δυστυχῶς, δὲν εἶμαι αἰσιόδοξος. Οἱ μέρες ποὺ θὰ ἔλθουν θὰ εἶναι χειρότερες. Πολὺ περισσότερο δὲν μπορῶ νὰ εἶμαι αἰσιόδοξος ὅταν αὐτοὶ ποὺ σήμερα ζητοῦν τὴν ψῆφο μας εἶναι ἐκεῖνοι ποὺ ὁδήγησαν τὸν λαό μας στὴν σημερινὴ κατάσταση. Οἱ ἐξαιρέσεις εἶναι ἐλάχιστες. Μακάρι νὰ διαψευστῶ.

Φοβᾶστε γιὰ τὰ ἐθνικὰ θέματα τώρα ποὺ ἡ χώρα βρίσκεται σὲ οἰκονομικὴ ἀδυναμία;

.       Δὲν φοβᾶμαι τώρα, φοβᾶμαι ἀπὸ καιρό. Σὲ ὅλα τὰ κρίσιμα ἐθνικὰ θέματα, Κύπρο, Σκοπιανό, Θράκη, γεγονότα τοῦ 1955 στὴν Πόλη, οἱ ἡγέτες μας ἀπεδείχθησαν κατώτεροι τῶν περιστάσεων..       Ἂν κανεὶς ἔχει μιλήσει μὲ Κωνσταντινουπολίτες, μὲ Ἰμβρίους, μὲ ὁμογενεῖς ποὺ ἀπεγνωσμένα προειδοποιοῦσαν γιὰ τὰ ἐπερχόμενα δεινά, ἀλλὰ συναντοῦσαν τὸν χλευασμὸ ἀπὸ τοὺς «ὑπευθύνους» τῆς κάθε ἐποχῆς, θὰ νιώσει τὴν ὀργὴ ποὺ κρατᾶνε μέσα τους αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι.
.        Ἂν θέλω νὰ ἐμπιστευθῶ τὸν λόγο σημαντικῶν ὁμογενῶν μας, ποὺ ξέρουν καλὰ τὰ πράγματα, ἔχω κάθε λόγο νὰ ἀνησυχῶ.

Ὁ κόσμος βρίσκεται πιὸ κοντὰ στὴν Ἐκκλησία τὸ τελευταῖο διάστημα;

.        Ὁ κόσμος τὸ τελευταῖο διάστημα κατάλαβε ποιὰ εἶναι ἡ μάνα του καὶ ποιὰ εἶναι ἡ μητριά του καὶ ἀναζητᾶ τὴν γλυκιὰ θαλπωρὴ τῆς μάνας, ποὺ ξέρει καὶ νὰ συγχωρεῖ καὶ νὰ θυσιάζεται.
.       Μὲ ἐντυπωσίασε τὸ πλῆθος τῶν πιστῶν σὲ σχέση μὲ ἄλλες χρονιὲς ποὺ παρέμεινε στὴν Ἀναστάσιμη Λειτουργία καὶ κοινώνησε.
.        Μὲ συγκλονίζουν οἱ ἁπλοὶ ἄνθρωποι ποὺ μὲ σταματοῦν στὸν δρόμο γιὰ νὰ μοῦ ποῦν «κρατᾶτε ἐσεῖς γιὰ νὰ μὴν καταστραφεῖ αὐτὸς ὁ τόπος» καὶ μὲ τὸ «ἐσεῖς» ἐννοοῦν τὴν Ἐκκλησία.

Πολλὲς φορὲς ἡ Ἐκκλησία δοκιμάστηκε ἀπὸ ἔριδες καὶ διχόνοιες. Σήμερα ὑπάρχουν τέτοια φαινόμενα ἢ ἐπικρατεῖ ἡ ἑνότητα;

.      Διαφορετικὲς γνῶμες ὑπάρχουν καὶ αὐτὸ εἶναι φυσικό, διχόνοια ὅμως δὲν νομίζω ὅτι ὑπάρχει.

πηγή